Discussion utilisateur:PM2018

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VateGV (discuter) 15 février 2018 à 16:57 (CET)[répondre]

Admissibilité page biographique / ammissibilità pagina biografica : homonymie - omonimia[modifier le code] Je vous informe de la situation: il existe 2 personnes différentes portant le meme prénom / nom. L'un est réalisateur, l'autre politologue. Ce dernier est candidat aux elections legislatives italiennes. Il est essentiel pour ne pas créer de confusion dans l'esprit du public qu'il y ait 2 pages différentes sur wikipedia france et wikipedia italie avec une page de disambiguation. Je vous invite à réfléchir au fait que l'homonymie fonctionne dans les 2 sens: c'est à dire que s'il n'y a qu'un page wikipedia au nom du réalisateur non candidat, malheureusement de nombreuses personnes qui s'informent par wikipedia sont induites en confusion, et peuvent etre amenées à penser qu'il s'agit de la meme personne, avec comme conséquence celle d'exprimer un vote pour le politologue (qui est candidat) tout en croyant voter pour le réalisateur (qui n'est pas candidat). C'est un fait important de véracité de l'information qui doit etre résolu au plus vite.

Vi informo della situazione: ci sono 2 persone diverse con lo stesso nome / cognome. Una è un regista, l'atro un politologo. Quest'ultimo si candida ora come deputato. E' essenziale per non creare confusione nel pubblico che ci siano 2 page diverse con relativa disambiguazione. Vi invito a riflettere sul fatto che l'omonimia funziona nei due sensi: ovvero se c'è solo una pagina al nome del regista non candidato, purtroppo molta gente informandosi via wikipedia viene indotta nella confusione, pensando che si tratta della stessa persona, col risultato che il candidato politologo viene votato da chi crede stia votando per il regista (che non è candidato). E' un fatto importante di veridicità che dovrebbe essere risolto prima possibile. --PM2018 (discuter) 16 février 2018 à 14:54 (CET)[répondre]

Malheureusement je n'arrive pas à obtenir pour l'instant de réponse à mon problème du coté de wikipedia italien: comment résoudre un cas d'homonymie en période électorale. Mon objectif est de faire en sorte qu'il n'y ait aucune confusion possible entre une page biographique sur wikipedia d'une personne réalisateur et par ailleurs assez connue en Italie et la page biographique d'un politologue candidat aux élections legislatives italiennes afin d'éviter qu'un vote soit exprimé sur la base d'informations non complètes (plus exactement: mon objectif est qu'une personne s'informant par wikipedia ne soit pas laissée devant une info incomplète et que sur la base de cette info incomplète cette personne puisse etre portée à voter pour un candidat en pensant voter pour une autre personne, un réalisateur, qui n'est pas candidat). Wikipedia français a bien pris en compte le problème en mettant en place une page de disambiguation. Il reste malheureusement le problème du wikipedia italien, particulièrement essentiel car il s'agit d'élections italiennes. J'ai demandé déja de nombreuses fois aux contributeurs qui m'ont contacté de bien vouloir considérer le problème et de mettre en place une page de disambiguation depuis wikipedia italie, sans résultat pour l'instant autre que des tentatives de suppression de la page de disambiguation France ou de la page wikipedia politologue candidat france, créée justement pour éviter toute possible confusion. Bien entendu cette situation n'existerait pas s'il n'y avait pas un cas d'homonymie, auquel cas il ne serait pas nécessaire de créer une page pour le politologue candidat. Toutefois en période electorale il est très important de vérifier qu'il n'y ait aucune confusion possible sur les publications online des infos concernant un candidat (et dans le cas précis éviter toute confusion possibile entre 2 personnes), qu'elle qu'en soit la source (dans ce cas, wikipedia italie). Malheureusement si une page d'homonymie n'est pas créée (ou si une autre solution n'est pas proposée) sur le wikipedia italien, la situation de confusion demeure et peut etre un motif pour n'importe quel electeur italien ou parti politique italien pour promouvoir l'annulation d'une élection dans une circonscription (motif légitime ou illégitime mais qui peut avoir pour conséquence malheureusement une situation légale très longue avant d'etre tranchée: les contestations sur les elections et l'information en periode electorale sont du ressort de la cassation en Italie , un processus souvent extremement lent). Ce n'est bien entendu pas mon objectif personnel, mon objectif étant l'inverse: assurer la transparence totale de l'information concernant le politologue candidat et éviter toute confusion possible avec la personne portant le meme nom (un réalisateur italien, non candidat aux legislatives) et ainsi eviter tout possible pretexte d'annulation d'une election.--PM2018 (discuter) 16 février 2018 à 16:32 (CET)[répondre]

Io con questo assurdo sproloquio NON SONO ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO, quindi "résolue" un cavolo: questa palesissima falsificazione del mio pensiero è gravissima. Alla prossima rimozione ti blocco globalmente, non posso perdere tutto questo tempo dietro un'esigenza assolutamente personalistica che va contro i principi e le regole di Wikipedia. --Vituzzu (discuter) 17 février 2018 à 11:59 (CET)[répondre]

Vituzzu : Je vous serais reconnaissant à ce sujet de bien vouloir exprimer vos arguments pour la bandeau d'admissibilité, ce vous avez malheureusement omis de faire pour la seconde fois, et la proposition de suppression (en laissant hors du propos les considérations d'ordre personnel, je veux croire que vous en conviendrez) et dans la mesure du possible je vous prie d'éviter les majuscules et de préférer l'usage du vouvoiement pour rester dans le cadre d'un échange civil. Veuillez prendre note par ailleurs que j'ai bien pris soin de traduire aussi en français la page homonyme (le réalisateur italien, non candidat aux éléctions législatives), toujours dans un effort de supprimer toute confusion possible sur les personnes. Bien à vous. --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 13:45 (CET)[répondre]

Vituzzu :Je vous invite aussi à déplacer cette conversation sur la page en question, pour davantage de clareté et permettre à tous de s'exprimer directement en lien avec le sujet. Merci.--PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 14:42 (CET)[répondre]

No e non spostare i miei messaggi: questo ha a che fare con la falsificazione da te operata a danno di quanto avevo scritto, non con l'assenza di rilevanza enciclopedica del tuo cliente e con le gravi violazioni dei termini d'uso di Wikipedia che stai mettendo in atto. --Vituzzu (discuter) 17 février 2018 à 15:07 (CET)[répondre]

Vituzzu : Comme vous préférez, mais il serait plus accessible pour tous d'avoir un fil de discussion sur la page en question plutot que ma page personnelle, étant donné que la discussion porte sur un sujet précis. Je vous rappelle les arguments que j'ai longuement développé (et qui malheureusement ont été supprimés sur le wikipedia italien, mettant court à toute conversation possible) et sur lesquels je souhaiterais que vous exprimiez votre opinion avant d'émettre des menaces de bloquage global. Je n'en attends pas moins de vous dans votre position de responsabilité en tant qu'administrateur wikipedia Italie et je serais heureux que d'autres utilisateurs et administrateurs puissent apporter leur point de vue. 1 - quels sont vos arguments en réponse à mes informations au sujet de l'admissibilité, pour laquelle vous avez inséré par deux fois un bandeau sans aucune indication précise. 2 - plus spécifiquement: comment résoudre le problème de la possible confusion sur l'identité dans le cadre d'une homonymie, en vous rappelant le cas précis: il existe 2 personnes différentes, l'un est un réalisateur, l'autre un politologue, portant exactement le meme nom. Par ailleurs, l'un (le politologue) est candidat aux élections legislatives italiennes et relativement connu dans la communauté italophone en France, l'autre (le réalisateur) ne l'est pas mais est une personne relativement connue auprès du public italophone global. En période électorale il est particulièrement nécéssaire de veiller au fait qu'aucune confusion ne soit possible. Pour vous donner un exemple, sur wikipedia france, il existe une page de disambiguation, et j'ai aussi traduit depuis wikipedia Italie sur wikipedia France la page portant sur le réalisateur, afin d'éviter au maximum tout risque de confusion. Quelle autre solution proposez vous afin d'éviter toute confusion possible, étant donné que avez décidé d'écarter la possibilité d'une page de disambiguation sur le wikipedia italien? Ou, si vous avez des arguments pour la suppression pure et simple de la page du politologue, n'hésitez pas à les exprimer (mais je vous prie dans ce cas de laisser de coté toute argumentation d'ordre personnel ou politique, et je vous invite à bien vérifier qu'aucun argument de propagande éléctorale n'est utilisé sur la page du politologue). Pour la précision je ne suis pas moi meme ni le politologue, ni le réalisateur. Bien à vous. --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 15:25 (CET)[répondre]

Vituzzu : Et je vous invite encore une fois à utiliser le vouvoiement dans nos échanges, c'est beaucoup plus simple pour garder la conversation sur un ton courtois. Merci. --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 15:28 (CET)[répondre]

Vituzzu : Je vous prie de bien vouloir demeurer sur le sujet et de ne pas faire de digression. Le sujet est la page sur wikipedia france, et son admissibilité. Bien entendu wikipedia Italie a toute liberté de mettre en place ou non la mise en place d'une page de disambiguation sur wikipedia italie, du moment qu'un consensus est atteint, j'aurais préféré cependant qu'il s'agisse d'une décision par consensus et pas uniquement de votre décision seule mais j'ai déja exprimé à plusieurs reprise mes arguments, qui n'ont pas reçu de réponse argumentée, je vous en laisse donc la responsabilité en ce qui concerne wikipedia Italie. En revanche en ce qui concerne wikipedia france, je vous prie de bien vouloir répondre aux arguments suivants, que je vous remets ici par clareté. 1 - quels sont vos arguments en réponse à mes informations au sujet de l'admissibilité, pour laquelle vous avez inséré par deux fois un bandeau sans aucune indication précise. 2 - plus spécifiquement: comment résoudre le problème de la possible confusion sur l'identité dans le cadre d'une homonymie, sauf à mettre en place une page de disambiguation, en vous rappelant le cas précis: il existe 2 personnes différentes, l'un est un réalisateur, l'autre un politologue, portant exactement le meme nom. Par ailleurs, l'un (le politologue) est candidat aux élections legislatives italiennes et relativement connu dans la communauté italophone en France, l'autre (le réalisateur) ne l'est pas mais est une personne relativement connue auprès du public italophone global. --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 15:41 (CET)[répondre]

Non uso alcuna cortesia, ma ottempero solo agli obblighi minimi di civiltà, nei confronti di chi falsifica il mio pensiero o, peggio ancora, usa Wikipedia come mezzo per le proprie esigenze personali. Posto che con questo modo di procedere ti sei già giocato tre voti, la tua "necessità di disambiguazione" non è una questione enciclopedicamente rilevante. --Vituzzu (discuter) 17 février 2018 à 15:54 (CET)[répondre]

Vituzzu : De nouveau, je ne suis ni le réalisateur ni le politologue, merci de ne pas diffuser davantage de confusion à de sujet, de ne pas exprimer d'indications de vote ou de convictions d'ordre politique et personnelle et de rester sur le sujet de discussion: l'argumentation concernant l'admissibilité de la page wikipedia france, que vous avez soulevé par deux fois sans apporter d'informations complémentaire à votre intervention, et la résolution du problème d'homonymie du cas spécifique. Une fois encore veuillez veiller à utiliser le vouvoiement, quelle que soit la langue avec laquelle vous communiquez. En ce qui concerne la discussion, je pense que l'intervention de

Linedwell : est la meilleure solution. Bien à vous. --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 15:59 (CET)[répondre]

Non ti credo nel modo più assoluto. Siamo realistici: quanti bilingue, che scrivono da un certo posto che non cito in pubblico per ragioni di riservatezza, hanno un'interesse così spasmidico e scomposto verso il favorire un'elezione a mezzo Wikipedia. Sei pienamente consapevole del fatto che tu stia scrivendo un mare di fallacie: è la rilevanza a dover essere dimostrata, non la non rilevanza. E tu stai dicendo che saresti rilevante sol perché candidato e con un omonimo? Ma stiamo scherzando? --Vituzzu (discuter) 17 février 2018 à 16:04 (CET)[répondre]

Vituzzu : Pour la dernière fois je l'espère, dans votre qualité d'administrateur wikipedia, veillez à ne pas laisser cette discussion tourner à des considérations personnelles ou d'ordre politique. L'intervention de

Linedwell : est la meilleure des solutions, une discussion et décision par consensus sur l'admissibilité et l'homonymie, et je vous prie d'exprimer vos arguments sur l'admissibilité directement sur la page en question et de ne pas ajouter encore davantage de confusion quant à ma personne (une fois encore je ne suis ni le politologue, ni le réalisateur). Bien à vous, --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 16:12 (CET)[répondre]

Vituzzu :

Linedwell : Enfin, et je m'adresse à

Vituzzu : et pour revenir à une conversation sereine, je prends votre allusion au fait de citer publiquement mon adresse comme nulle et non avenue. Bien à vous. --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 16:21 (CET)[répondre]

Your lies about my words are close to trolling: "au fait de citer publiquement mon adresse" is a pure lie. Both me and Linedwell can see something which may be a clue for your violation of fr.wiki's policies. It's clear you lack of proper notability arguments, since you personal needs are. --Vituzzu (discuter) 17 février 2018 à 16:31 (CET)[répondre]

Vituzzu :

Linedwell : Et je m'adresse à

Vituzzu :. Je crois qu'il est vraiment temps de mettre fin à cette discussion, regardez plutot les arguments d'autres utilisateurs sur la page en question et oui, je vous prie de relire en toute bonne fois votre message et d'éviter à l'avenir envers tout contributeur de wikipedia, quelle que soit son origine ou son niveau d'expérience, de faire allusion meme de façon voilée à la possibilité de citer publiquement son adresse et son identification (réelle ou supposée) en temps que personne, cela évitera bien des malentendus sincèrement désagréables. En ce qui me concerne je considère cet indicent clos et non avenu et je le mets sur le compte d'un moment d'énervement passager. --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 16:47 (CET)[répondre]

Io credo che tu dia una lettura tanto travisata per glissare sul fatto che dell'enciclopedia non ti interessa alcunché, per te è solo un risultato su google che devi in qualche modo dominare. A ogni modo è falsa: semplicemente ho titolo e mezzo per verificare se ci siano violazioni delle regole di Wikipedia e per quanto vedo tu stai violando i termini di servizio. A ogni modo la palla passa ai colleghi francesi, per quanto mi riguarda è durata troppo. Di sicuro il mio personale dubbio fra +Europa e PD s'è sciolto. --Vituzzu (discuter) 17 février 2018 à 22:57 (CET)[répondre]

Vituzzu : Wikipedia n'est pas un forum politique où l'on publie des appels pour tel ou tel autre parti, quand vous retrouverez votre sérénité je suis certain que vous conviendrez que c'est sincèrement le comble que je sois contraint de vous le rappeler, pour la deuxième fois, en votre qualité d'administrateur wikipedia Italie, et vous rirez sans doute de cette situation absurde, sans autre conséquence. Ne vous méprenez pas sur mon identité, restons-en là, afin que j'oublie personnellement ce facheux épisode, et je ne vais certes pas m'aventurer à d'autres expériences sur wikipedia italie. Je retiens pour ma part la bonne expérience de résolution sur le wikipedia france et ma première expérience de traduction d'un article. Un conseil toutefois, quelle que soit la langue, le vouvoiement est toujours un bon outil pour ne pas trop enflammer les conversations, surtout online. Bien à vous, --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 23:20 (CET)--PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 23:21 (CET)[répondre]

Vituzzu : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Esprit_de_non-violence https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pas_d%27attaque_personnelle --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 23:46 (CET)--PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 23:47 (CET)[répondre]

Avertissement sur les contributions promotionnelles

Bonjour,

Je vous écris concernant vos modifications sur l'article « Paolo Modugno (politicien) ».

Wikipédia est une encyclopédie, ce n'est pas un support promotionnel. Les modifications faites en vue de promouvoir les intérêts d'une personne ou d'une organisation sont interdites. Cela inclut l'utilisation d'un style promotionnel, l'insertion de liens vers des sites personnels ou commerciaux, la suppression de passages dûment sourcés jugés gênants, etc.

Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, une personne dont on est proche, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables, indépendantes et faisant autorité, de les présenter de manière neutre et de ne pas leur donner une importance disproportionnée dans un article encyclopédique.

Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.

Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.

Linedwell

^{[[[Discussion
utilisateur:Linedwell|discuter]]] 17 février 2018 à 15:37 (CET)
Comme votre nom d'utilisateur le laisse penser, vous êtes soit le sujet de l'article ou bien une personne contribuant pour celui-ci. Par souci de neutralité et afin d'éviter tout soupçon de conflit d'intérêt, il faudrait éviter de retirer vous-même le bandeau d'admissibilité sur cet article et laisser un contributeur neutre le faire si nécessaire, ou bien laisser la communauté s'exprimer sur le sujet de l'article. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 17 février 2018 à 15:37 (CET)[répondre]

Linedwell : Merci pour votre intervention! C'est la meilleure solution, pour la précision je ne suis ni le politologue, ni le réalisateur et je m'en remets volontiers à l'avis d'un tiers sur l'admissibilité. Vous trouverez mes arguments dans le fil de la discussion sur la page en question. Bien à vous, --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 15:50 (CET)--PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 16:05 (CET)[répondre]
PM2018 :. J'ai créé une page de brouillon à votre nom avec le texte de l'article (sauf le portail, à la fin, qui ne doit pas apparaître sur des brouillons) : Utilisateur:PM2018/Brouillon. Je supprime donc l'article. Cordialement, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 17 février 2018 à 16:41 (CET)[répondre]
Arcyon37 : C'est parfait merci! Bien à vous, --PM2018 (discuter) 17 février 2018 à 16:49 (CET)[répondre]}